davidlfsmith

Характеристики зображення:

  • Розширення: 3000×1997 @ 300×300 DPI 25,40×16,91cm
  • Розмір: 2.17 MB
  • Додав: SupercarsPlanet , 6 років тому
  • Статус зображення: Прийнято

Усі зображення мають своїх власників.

Якщо ви вважаєте, що користувачі сайту помилилися, розмістивши це зображення в цьому розділі, було б добре, якби ви написали про це в коментарях і вказали на помилку.

Обговорити що завгодно і просто поговорити про автомобілі й не тільки ви можете на форумі.

Коментарі

3 роки тому
видалений користувач

Ух и постучался народ местный с ее би-турбо роторным двигателем. Позиция была изначально простая - японцы делали, неважно что-там, если они делали, то можно брать. В итоге как только народ не выходил из положения.

3 роки тому
видалений користувач

Намучился

3 роки тому
Алекс

Всегда нравился этот автомобиль, дизайн у него классный

2
3 роки тому
Nights

роторы решили вернуть, но уже в качестве гибрид-генераторов

Під капотом Mazda MX-30 e-Skyactiv R-EV "Edition R" [Worldwide] '2023–н.ч.

3 роки тому
Garbage Motors big fan

Роторный мотор отличается необычным звуков и мощности, несмотря на объем камеры сгорания. Отличный надежный двигатель.

3 роки тому
А.М.

Отличный надежный двигатель.

=======================

Роторные ДВС в автомобилях никогда не отличались надёжностью, потому что, как и газотурбинные двигатели, они наиболее эффективны при длительной эксплуатации на высоких оборотах без частой смены режима.

1
3 роки тому
видалений користувач

....гибрид-генераторов, тем самым сделав не убиваемый генератор в уязвимое звено требующее регулярного обслуживания)))

3 роки тому
видалений користувач

Главная цель - увеличение прибыли, а для достижения этого все средства хороши. За какие-то 20 лет автомобиль практически уничтожили сократив ресурс машин в разы.

3 роки тому
А.М.

За какие-то 20 лет автомобиль практически уничтожили сократив ресурс машин в разы.

====================

За 20 лет долговечность автомобиля несколько увеличилась.

3 роки тому
Дед Батц

И здесь тЫ! А ну брысь под диван, пыльник ! !!

Какое увеличение прибыли!!!??? Ты хоть знаешь какой ненадежный роторныый мотор?? Аматоры. ......

1
3 роки тому
Nights

По логике думаю на постоянных оборотах надежность ротора более предсказуема

1
3 роки тому
видалений користувач

....ротор и предсказуемость, как показала практика, вещи не близкие друг к другу. Иначе, роторные моторы, помимо нашумевших историй о хороших ходовых характеристиках, имели бы еще хорошие истории о их надёжности.

1
3 роки тому
Nights

Так дело как раз в конструкции. Теоретически ротор идеален, но в реальности именно переменные режимы портят всё. Изменение нагрузки и температуры плохо влияют на посадки и зазоры. Стабильные условия могут улучшить ситуацию.

2
3 роки тому
видалений користувач

Мне кажется каждый автопроизводитель выпуская спорткар , должен закладывать в бюджете денег на голливудский фильм с этой машиной в главной роли. Ведь это лучшая реклама.

3 роки тому
видалений користувач

Реклама лучшая – если получается стоящий фильм. Так происходит далеко не всегда.

3 роки тому
видалений користувач

У RX-7 очень приятный дизайн. Такой гармоничный и сбалансированный. При этом он не выглядит устаревшим.

2
3 роки тому
TiziOne

Японские спортивные автомобили начала 90-ых выглядели очень современно, особенно на фоне пусть и добротных но унылых немецких конкурентов которые словно застряли в плане дизайна в 80-ых. За исключением разве что Calibra, которая была довольно современной в плане дизайна:

Mitsubishi 3000GT '1990–94 1990–94 Toyota Celica GT-S [North America] '1989–93 Mazda RX-7 [EU-spec] (FD) '1991–2002 Honda Prelude Si VTEC [Japan] (BB4) '09.1991–08.1993

BMW M3 3.0 Coupe [Worldwide] (E36) '03.1992–07.1995 Volkswagen Corrado G60 [Worldwide] '09.1988–91 Audi Coupe quattro [Worldwide] (89,8B) '1988–91 Porsche 928 GT [UK-spec] '1989–91 Opel Calibra 2.0i 16V '08.1990–10.1994

1
3 роки тому
RustamkaEvo IX

По-моему, вообще японские спортивные авто тех лет и начала 2000-ых - самые лучшие спорткары)

1
3 роки тому
А.М.

Я бы сказал, что БМВ 8-й серии тоже выглядела очень красиво:

BMW 850i [Worldwide] (E31) '05.1989–10.1994

3
3 роки тому
TiziOne

Да, совсем забыл про 8-ую серию... хотя её в конкуренты больше подходит:

1991–93 Nissan 300ZX Twin Turbo T-Top [North America] (Z32) '1990–93

3 роки тому
видалений користувач

Нет, 300ZX не конкурент 8-й серии

1
3 роки тому
TiziOne

А кто тогда? Не NSX же...

3 роки тому
lp400 ‎

Среди японских купе рубежа 80х-90х, пожалуй, Eunos Cosmo наиболее близок к E31 по позиционированию и размерам:

Eunos Cosmo 20B Type E CCS [Japan] (E-JCESE/E-JCES) '04.1990–08.1995

2
3 роки тому
rozanoff

А как же Lexus SC/Toyota Soarer?

3 роки тому
lp400 ‎

>А как же Lexus SC/Toyota Soarer?

Эти почему-то всегда казались несколько примитивнее, хотя объективных причин назвать не могу. Возможно, дело в личном неприятии чересчур сглаженного дизайна.

3 роки тому
видалений користувач

Слабо себе представляю, чтобы у Соарера могла ЦА хоть как-то пересечься с ЦА 8-ки

3 роки тому
rozanoff

Ну почему же? SC 400 вполне конкурент, даже несмотря на более низкую цену.

3 роки тому
видалений користувач

Возможно самый фаршированный SC сравнится с базовой 8-й, но все же ЦА видится у него другая. Скорее те, кто может и хотели бы 8-ку, но их финансы считают иначе. Думаю, типа того было с первым LS. Вроде и конкурент S класса, но и не совсем.

3 роки тому
видалений користувач

Сравнение не совсем честное. 928 вообще машина из 70-х.

Фолькс и Ауди то же имеют более старый дизайн, хоть и не шибко. БМВ подходит, но она всё-таки делит дизайн с седаном и универсалом среднего класса, как и Ауди.

Но в целом согласен, что купе в 90-х у японцев очень хорошо получались. В итоге, правда, растеряли все полимеры.

2
3 роки тому
TiziOne

Сравнение не совсем честное. 928 вообще машина из 70-х.

===================================

Это уже проблема немцев, которые один и тот же кузов производили минимум 5, а то и все 7 - 8 лет. И такие модели как Corrado, Audi Coupe и Calibra, как и 928 в 90-ых не получили следующего поколения. И потому как по мне всё по честному... лишь 3 Coupe получила следующее поколение, но уже под закат 90-ых.

3 роки тому
видалений користувач

Ну просто довольно странно задаваться вопросом, почему машина с 10-летним+ дизайном выглядит не так свежо, как с новым дизайном. Тут ответ в вопросе уже содержится.

Порше неплохо освежился с выходом Бокстера чуть позже и обновлением 911.

Ауди к выходу ТТ тоже подтянул дизайн.

---

"И такие модели как Corrado, Audi Coupe и Calibra, как и 928 в 90-ых не получили следующего поколения"

===

А когда они его вообще получили?

Коли уж сравнение дизайна в кучу с единственным условием, что две двери и несъёмный верх, то и нет смысла цепляться за преемственность поколений.

3 роки тому
TiziOne

Ну просто довольно странно задаваться вопросом, почему машина с 10-летним+ дизайном выглядит не так свежо, как с новым дизайном.

==================================

Странно то, что потенциальные покупатели таких автомобилей немецкого производства в те годы, могли приобрести тот же Corrado производившийся с 88 по 95 без каких либо особых изменений, в то время как потенциальные покупатели таких автомобилей японского производства могли за тот же период с 88 по 95 приобрести уже два, кардинально отличающихся по дизайну и технике поколения модели Prelude.

3 роки тому
видалений користувач

"Странно то, что потенциальные покупатели таких автомобилей немецкого производства в те годы, могли приобрести тот же Corrado"

===

Ну так Коррадо и продано прилично меньше Прелюдов за этот срок.

Ну и Коррадо свои плюсы тоже имел. Как минимум, он практичнее и (не точно, но полагаю так) дешевле в обслуге, по крайней мере в реалиях Европы.

3 роки тому
TiziOne

Что и позволяло японским моделям выглядеть актуально и современно, тогда как Corrado уже на момент дебюта в 1988 году смотрелся устаревшим... но этом моё субъективное мнение.

3 роки тому
TiziOne

Вот, вспомнил с какой моделью у меня ассоциируется Corrado в плане дизайна... это CR-X 1983 года:

Honda Ballade Sports CR-X 1.5i [Japan] '09.1985–08.1987

Только в чуть большем размере и с налётом европейского лаконизма... правда интерьер у CR-X интереснее:

Передня панель Honda Ballade Sports CR-X 1.5i [Japan] '10.1983–08.1985

3 роки тому
rozanoff

"А когда они его вообще получили?"

Не новые поколения, но замены получили - у Corrado - Scirocco, у Coupe - A5.

3 роки тому
видалений користувач

Преемники – да, но следующим поколением это не назвать, в обычном понимании.

Этих знаю, конечно

3 роки тому
rozanoff

"но следующим поколением это не назвать, в обычном понимании"

Так и я о том же.

3 роки тому
Nights

Тогда спорткары были нормальной серьезной машиной для жизни, поэтому японские модели смотрелись легкомысленно и дешево.

3 роки тому
TiziOne

японские модели смотрелись легкомысленно и дешево.

===============================

Ну кому как... по мне так вот Corrado, E36 и Audi Coupe выглядят дешево. Особенно Corrado с его примитивным интерьером. А японские купе, как и положено "эгоистичным" спортивным автомобилям смотрятся "не как все" и чем то напоминают более дорогие аналоги при более низкой цене с не менее интересными характеристиками чем у немецких конкурентов:

Ferrari 456 GT [Worldwide] '1992–95 Aston Martin DB7 '09.1994–99 1997–2004 Chevrolet Corvette Coupe [North America] (C5)

P.S. Правда Corvette C5 опоздал с дебютом на рынке... и я не сравниваю на прямую Ferrari и Mazda, или Aston и Honda а лишь говорю о том что времена унылых, дешевых автомобилей с мощными двигателями и хорошей управляемостью закончились на немецких купе начала 90-ых. Дальше людям нужно было не только "ехать" хорошо, но и что бы "выглядело" не как "соседский Golf" или дизельный универсал у начальника на работе.

3 роки тому
А.М.

Правда Corvette C5 опоздал с дебютом на рынке...

=========================

Ему вообще повезло, что он появился. В начале 90-х Корвет хотели полностью снять с производства из-за низкой рентабельности и высоких затрат на разработку.

1
3 роки тому
TiziOne

Но так то он должен был появиться где то tot в 1993-94 годах, так? По крайней мере, в 1993 году общий облик уже был сформирован:

Chevrolet Corvette C5 Proposal '1993

3 роки тому
А.М.

Да, приблизительно в 1993-1994.

3 роки тому
Veegin

Японские автомобили почти всегда выглядят современно. Обратная сторона – "одноразовость" дизайна, их внешность быстро устаревает. Дизайнеры стараются создать актуальный стиль, но не могут "запрыгнуть" вперед и не угадывают тенденции. И, конечно, они их не создают.

3 роки тому
видалений користувач

Про японцев 90х я бы так не сказал

3 роки тому
Veegin

Ладно.

3 роки тому
видалений користувач

В начале 90х весь модельный Ряд Тойоты был красив настолько что до сих пор 4руннеры , Марки ,Чейзеры , Крузеры выглядят как эталон красоты.

В то время как Опели ,Ситроены 90х уже никто не помнит .

И у других тоже есть вполне самобытные красивые машины , 300ZX, Скайлайны 34 всякие и прочие.

А те какие там были праворульные симпатяшки в 70е

Правда почти всегда это был дизайн под американский рынок ,вот тогда Тойотки и Ниссаны были сочные.

Когда же они делают для себя ,получается всякое уг

3 роки тому
Veegin

"В начале 90х весь модельный Ряд Тойоты был красив настолько что до сих пор 4руннеры , Марки ,Чейзеры , Крузеры выглядят как эталон красоты."

"В то время как Опели ,Ситроены 90х уже никто не помнит ."

Давайте без ерунды. И раз уж захотелось почему-то сравнить Citroen со среднестатистическим японским седаном (пускай будет Toyota, без разницы), то я бы не рекомендовал так подставляться...))

Citroën XM 2.0 '05.1989–06.1994 Toyota Chaser (X80) '1988–90

1
3 роки тому
видалений користувач

ну это 80е а не 90е

3 роки тому
Veegin

89-й год.

Это автомобили, разработанные для 90х годов.

Это модели 90х годов.

3 роки тому
видалений користувач

Это угловатый дизайн 80х Ситроен по стилю больше на 79 год тянет .

А Марк в 93 уже следующее поколение вышло нормальное ,щидивральное

3 роки тому
Veegin

Citroen и по стилю 70х переплюнет Toyota 90х, это конечно без проблем. Но аргументы не имеют смысла, если модели Toyota хочется назвать шедеврами. Чем они, разумеется, не являются.

3 роки тому
видалений користувач

"В начале 90х весь модельный Ряд Тойоты был красив настолько что до сих пор Марки ,Чейзеры выглядят как эталон красоты."

"Когда же они делают для себя ,получается всякое уг"

===

Так эталон красоты или уг?

---

"В то время как Опели ,Ситроены 90х уже никто не помнит"

===

И Опели и Ситроены помнят очень хорошо.

4
3 роки тому
А.М.

В то время как Опели ,Ситроены 90х уже никто не помнит .

======================

Ну почему же? Астры, Омеги Б, Вектры очень даже помнят.

3
3 роки тому
Nights

Японцы как и все азиаты предпочитают брать что-то чужое, поэтому их собственные продукты это обычно вчерашняя классика. А когда они пытаются показать миру какие они крутые, получается нелепо, в силу изолированности азиатских культур от мировой. Весь JDM этому доказательство.

-1
3 роки тому
А.М.

Многие модели JDM имеют огромное количество поклонников по всему миру. На мой взгляд, их даже больше, чем любителей классических европейских машин.

1
3 роки тому
TiziOne

Если судить по тематическим сайтам, то поклонников JDM за пределами Европы больше, чем поклонников британских (массовых), французских, итальянских (массовых), шведских, корейских, китайских автомобилей вместе взятых. Из европейских марок, разве что BMW и VAG более менее распространены.

1
3 роки тому
Nights

Это потому что в европе культура тюнинга уничтожена как вредная, а японцы всегда поддерживали старые модели кастомными товарами. Там где в европе осталось место для тюнеров, интерес людей к необычным машинам одинаков. Порше, БМВ, Мерсы, всё это есть, но даже в спортивном виде они не бросаются в глаза как японские. М5, RS или AMG не всегда различишь в потоке.

3 роки тому
А.М.

Культура тюнинга в Европе всегда была менее развита, чем в Северной Америке, Австралии и Японии. Просто потому, что топливо дороже, машины дороже, поэтому и тюнинг дороже. Обратите внимание, что самые известные европейские тюнинг-ателье занимаются в основном премиум-брендами.

1
3 роки тому
Nights

Как раз было развито на таком же уровне. Просто сейчас даже информацию не найдешь, ведь это ушло в историю почти 30 лет назад

Rieger BMW 3 Series Coupe (E36) https://en.wheelsage.org/jaguar/xj/ii/96883/pictures/atxhgt Fiat Ritmo Abarth 125 TC (138) '1982 Renault Clio "Williams" [Worldwide] '1993 Heuschmid Saab 900 Turbo '1984

1
3 роки тому
rozanoff

Abarth и Clio Williams не имеют отношения к тюнинг-ателье.

3 роки тому
А.М.

Перечисленные выше авто - не очень дешёвые модели по европейским меркам. Добавим сюда повышенный расход топлива при более высоких ценах на него, больше налогов и прочих сборов, и увидите, что евротюнинг - это как правило модели премиум-брендов. Это одна из причин, почему американские, японские и австралийские авто всегда имели куда более востребованные тюнинг-версии. Их можно было модифицировать даже в собственном гараже за относительно доступную цену.

3 роки тому
Nights

Были модели разных классов и уровня сложности. В силу языкового барьера всё это сложно систематизировать в одну сцену. Я не собираюсь вам что-то доказывать в одном комменте. Просто думать что японцы мол умные а европейцы тупые в плане автоспорта это идиотизм.

3 роки тому
А.М.

Я не говорю о том, что японцы умные, а европейцы тупые. Просто в силу гораздо более высокой стоимости эксплуатации машин в Европе (равно как и бОльших цен на авто) тюнинг в европейском массовом сегменте был распространён гораздо меньше, чем в странах, где эксплуатация авто обходилась гораздо дешевле.

3 роки тому
видалений користувач

Не вижу шедевральности в дизайне RX-7 ,какой то младший брат Корвета и родственник Форда Проб

3 роки тому
видалений користувач

Вот только "Corvette" в таком стиле появился позже, а Probe вообще в некотором роде связан с RX7 и заимствовал кой-чего, поэтому логично, что он родственник, только более посредственный.

Щоб мати можливість залишати коментарі, необхідно зареєструватися або ввійти на сайт з допомогою облікового запису в одній з соціальних мереж

WheelsAge.org '2005–н.ч.